坚持！股市这个大象太大
2015-02-23
所有的成功格言就有一句是对的。那就是：坚持！股市这个大象太大
如果你不是买指数基金的话，千万不要用股市这儿多年涨了百分之多少来衡量市场的收益率。如果中国股市从开始到今天，指数年化涨幅13%（我没核实），就以为如果当初投资中国股市的年化收益就能达到13%，那就错了。
不要忘记，中国股市才20来年，最开始是老八股，但今天快三千个股票了。不要说老八股，就说95年以前的股票到今天，有几只能达到大盘指数的收益？有多少已经退市？有多少被借壳完全已经不是当初的公司了？（未来这些公司就是退市，那还有什么借壳？）
看似真理的逻辑，在投资上就是谬误。百年前，汽车的发明是划时代的，如果你当初投资了汽车股票，但今天你早就血本无归了，因为当初的3000多家汽车企业，仅剩下了目前的几个知名企业，而其中最大的通用汽车，目前处于倒闭的边缘。
飞机的出现是划时代的吧，有几家航空公司赚钱的？电脑的出现是划时代的吧，有几家生产电脑的公司赚钱？当初的高大上，目前都处于微利亏本的边缘。手机的出现是划时代的吧，摩托罗拉是手机的发明商，投资它准没错吧，它在哪呢？第一个胶片发明者柯达，这个当初最被巴菲特看好的公司之一又在哪里？与上面我说的这些对人类进步紧密联系的概念相比，我们A股的那些所谓概念算什么呢？
我们作为普通的投资者，在股吧这个投资者聚集的地方，在投资水平上、投资收益上，对股市的理解上的确分低中高的不同。但在市场面前，我们都是微不足道的小学生。无论你是否意识到这一点，这就是客观现实！你没意识到这一点，你其实就处于错位状态而浑然不知而已。
你越自以为是，你越觉得你已经掌握了股市，你就越危险。投资股票，无论是价值投资赚公司的钱，还是技术投机赚市场的钱。其实广义上都是投机。价值投资不过是投机上市公司的产品在市场竞争中会卖的越来越好而已。
当赚了钱后我们回头总结的时候，最难的部分就是：我们无法量化冥冥之中的运气成分占了多大的比例。我们以为我们赚了钱是我们花了力气研究的结果，其实，这仅仅是投资成功的一部分而已。如果没有运气相助，一切都是零。如果有人约你开盘赌投资收益，最后不管谁赢了，我们都说不清楚究竟是运气还是水平，因为你无法量化！
经常在股吧和雪球看到有朋友因为投资理念的不同而讨论，发展到辩论，再演化为争吵，进而开始比赛投资收益，似乎谁赢了谁就是正确的，其实，这个结果并不能说明谁的水平更高，他们更多是比的在某个时段谁的运气更好而已。
股市这个大象太大，我们摸到了大腿，就以为大象是柱子，摸到了耳朵就以为大象是扇子，我们辩论，争吵，不过是摸到的部位不同而已。而且股市比瞎子摸象更难的是，股市这个大象不仅大，还是样子还在不断变化。
前两年写投资总结，结论一定是：不要相信价值投资大蓝筹。去年底写总结一定是：小盘股风险大。谁更对呢？
当IPHONE4出来的时候，受到消费者追捧，苹果股价大幅向上。于是有专家开始总结苹果必胜的生产模式了，他们最后的结论是：苹果的胜利不是偶然的而是必然的。话音未落，身边用苹果手机的人纷纷开始使用三星的手机了。苹果股价大跌，三星股价大涨。于是，又有专家出来总结三星的成功经验，苹果模式的缺点被总结出一大堆。
几乎与此同时，消费者发现三星手机耐用性很差，纷纷抛（卖）弃了三星，IPHONE6又大卖。请问，什么是必然？如果我们价值投资了苹果公司，你其实不过是在投机苹果的产品会一直这么火。诺基亚的失败是他做错了什么吗？其实一个伟大公司的失败，不一定是他做错了什么，只是在某个时段里竞争对手做的比他更好而已。因为他太大，他要全力开发新品铺货到全世界，只要他的新品不像之前那么的受消费者青睐，他就立即陷入危机之中。最多给他一季的喘息，如果下一季的产品依然得不到消费者的热捧，他就走向衰落。白酒股的最大好处是，它的资产负债表显示，它的资产结构是允许他犯错的。仅此而已！
还有人总结，一个好公司的产品一定要聚焦，比如苹果。我可以举3M公司的例子，它的产品在各个领域都有，几乎全覆盖，他也很成功。有人举可口可乐，很聚焦，我可以举保洁公司，它的产品举不胜举，没人说得清楚有多少产品。它也很成功。投资有一定之规吗？你想复制成功，如果你真的成功了，其实也是运气。
有人夸夸其谈总结自己或者别人的成功之道，总结归纳出一些所谓成功的格言，给那些渴望复制成功的人。其实，人本身都是在变的，25岁的你感悟到的真理，在你40岁时就被你自己推翻了。你周围接触的人，也都是动态的，社会也是如此，一切都在动态中，没有什么是可以复制的。
我这么多年下来的体会是：所有的成功格言就有一句是对的。那就是：坚持！坚持到底获胜的概率是50%。看似很低，其实已经是最高的概率了！而十年的帖子。恰恰体现了这两个字：坚持！
我们在股吧里的讨论对象，什么年龄层次的人都有，进入股市的时间长短也不同。这些人对人生的感悟，对股市的理解，都是不一样的。说出自己的理解和体会就可以了。不要辩论，今天和你辩论的人，说不定过几年就和你的观点一样了。同样的可能是，你今天认为对方的观点极端错误，过个几年，你会越来越觉得有道理。不要试图用自己的经验教训让年轻人少走弯路，这都是徒劳的。而且，没有失败这个成功之母，又哪来的成功呢？
网友爱酒：是，其实在股市里做好自己实属不易，一只股票就够穷尽心力，熟悉的尚不能说对，何况不熟悉的产业和企业？
散户乙（abcd）答：是的，最熟企业的可能就是创始人自己。马化腾在腾讯40块钱大手笔减持，买入15块他认为更有价值的招商银行（他与招商银行当时的行长马蔚华是忘年交）。几年下来，腾讯复权价格将近700块钱一股。招商银行今天收盘价17块多。我们连自己的未来都不知道，却肯定的知道一个你并不熟悉的企业的未来，其实是挺可笑的事情。
在股市中“坚持”有两种机会。一种是你是对的，你一直坚持下去，最终市场会纠正错误，你赚了钱。
还有一种可能，你一直坚持的其实是错误，但市场也和你一样犯了更大的错，你依然可以赚钱。
但我们往往愿意相信，我们是对的，我们最终赚钱是市场纠错的原因。在我看来，没人说得清楚。别的不说，就说老窖，当时2004年的时候，几块钱的股价，那时是市场对了还是错了？几毛钱的利润，最后股价升到20多块，那个股价是对的还是错的？你如果说，几毛钱的利润，就20多块钱的股价，市场一定是错了。但是就有人买入，并坚持等到76块离场。从股价上看，那人是赚了钱是对的。但76块的股价是市场纠错，还是市场犯了更大的错让他赚了钱？谁知道？
网友爱酒：诚如君言。巴菲特做的确实很不怎么样，但是长期超过他的人一个也没有，固然他很厉害，他活得久才是真的。
所以他所有的名言我记得最清楚的就是那句：本金本金还是本金，股市里赚钱很难，蚀本太容易，不低位选择有价值的股票，我们还能怎么做呢？买股票就是被别人骗，就如同姑娘选择哪个男人都有可能被负心，但是谁让我们选择了股票，只能在尽人力的同时，祈祷老天爷赐给一个好夫婿，即便是被骗，最好也是被骗一辈子。
散户乙（abcd）答：你的短线和十年的长线，其实背后说明了各自的角度。你上面的话，恰恰是你短线操作知行合一的体现：看好老窖，但未来是不是一定就好，你并无把握，未来两鸟在林，不如现在一鸟在手，混动操作走一步看一步再说。
十年的长线，也是他实行合一的体现：看好老窖，但未来是不是一定就好，也并无把握，所以，不融资，不透支，只用闲钱，分散投资。估对了，赚个大的，估不对，老窖这样的股票也不会血本无归，最多是错失点时间。
我认为在网络上，对其他人的最大尊重，就是仔细看他们的发言，尽量理解他们意思。网络上的争论，往往来自于不仔细看人家的意思，断章取义，凭自己的理解强加于人。
散户乙（abcd）答：星夜，我大概看了一下你之前写老窖的文章，虽然属于皮毛，但起码是立足基本面的。你盯住国窖1573的发货时间，以此推测老窖的业绩变化，进而来推测老窖股票在股市上的股价变化，并以此作为买入点。
你现在说券商更好，我估计你的逻辑也是如此。你盯住了市场，并确认未来是牛市，未来牛市，券商一定业绩增加，券商的未来盈利比老窖更确定，再加上牛市里，人们对券商的憧憬会更直接，因此你的结论是券商的股价会比老窖涨的更多。我们来分析一下你看似严谨的逻辑：
首先，未来是不是牛市？其实目前是无法下定论的，如果硬要现在就给一个肯定的结论，只能说明操作思维是偏向激进的，对自己的投资还太不严谨。这是其一！
其二，即使是牛市，牛市的持续时间多长？我们知道，股价往往是先于业绩见顶的，如果未来的牛市是个疯牛，半年一年就冲到顶，那么券商的股价表现机会时间就很少了。
其三，即使是牛市，即使是一个长期的牛市。我们可以打开大盘和个股的图形就不难看到，成交量最大的时候，往往是市场分歧最大的时候，一旦确认股市大牛，或者某个股票的股价走牛，成交量立刻就下来了。因此，牛市里券商的业绩一定是好的。那么，是不是5000点的时候大盘就一定比3000点的成交量大？融资融券就更多？大盘上到一万点，每天大盘成交量就会突破3万亿，融资融券量就会到5万亿？完全不一定！成交量的大小是和人们对后市的分歧有关的，分歧越大成交量越大，和大盘点数以及股价的高低，并不成正比的关系！
其四，我可以大概的估算出，去年12月份和今年一月份的大盘成交量，将高于2015年全年的月平均成交量。好吧，我们就按照去年12月和今年1月份的成交量来推算中信全年的业绩，中信去年12月份利润是9亿多，今年一月份是10亿多，我们据此推断中信在2015年的业绩是：120亿。中信110亿的股本，我们可以推测全年业绩1元多一点。我们再看2007年大牛市的时候，中信117块钱的时候，那一年中信的业绩达到了顶点，每股两元。它的最高动态市盈率是50倍多点。我们按照这个历史最高估值来推测中信未来的股价能达到50块钱已经是非常激进的了。
其五，老窖2007年大牛的时候，最高股价是76块，那一年他的业绩是0.55元，按当时的动态市盈率达到了惊人的150倍。如果未来的大牛市，中信和老窖都达到历史惊人的估值，即使老窖的业绩是1元，老窖的股价也将是中信的3倍。
星夜，综上所述，你推测券商股价在未来一定好于老窖的逻辑并不严谨。当然，我这仅仅是从可能性上讲。我们都知道，股市里什么事请都可能发生的。如果不讲逻辑，仅仅说未来券商股价一定高于老窖，我就并无什么话说了。
网友：本来不想回复了，让时间说话，但是看了你写了这么长一段，还是忍不住要说一句。你拿来做推论的中信最高价市盈率50倍，老窖150倍，但你知不知道强周期股就是底部PE高，顶部PE低呢？老窖那个时候刚刚步入黄金十年，而且之前换了个管理层，情况大大改观，而现在却是产能过剩，这你有没有考虑呢？所以以上你的推论根本就很有问题，也只是懂了个皮毛而已，我也没什么话说了。
散户乙（abcd）答：说心里话，我上面说的不但皮毛而且肤浅，我自己是不会据此投资股票的。我之所用这么皮毛的方式来讨论股票，你难道真的没发现吗？其实都是针对你之前看好券商的理由来的。
第一，你强调未来是牛市，所以券商一定很好。我和你说：牛市里券商的业绩一定比熊市里券商的业绩好。但是，大盘5000点时券商的业绩不一定就比3000点时的业绩好.另外，你总是强调券商曾经在以前的牛市涨了多少倍。我就针对你的说法，上一轮的牛市里，老窖更疯狂。如果看以前的老窖1块钱也可以上150元。你不会真的以为我会觉得老窖会到150元吧？
我所有的说法，只是就事论事的针对你看好券商的理由来说的。并不是我看好老窖的理由。说心里话，我是看到你态度认真的角度，才从侧面提醒你：很多时候，你看问题的角度并不是唯一的！这就使得你认为严谨的逻辑，并不严谨。
星夜，你还要懂得：我们预测一个股价在未来是涨是跌，其实正确的概率是很大的，有50%。因此，最开始，股市会给我们一个错觉，判断未来股价并不难。你随口说一句，就有可能是对的。但是，如果你据此就觉得自己很牛，总是说“上一次我某某说对了，我下一次一定还是对的”。你要么是傻，要么就是幼稚。因为，你再说一次，对的机会还是50%。但你说了两次了，两次都对的概率就变成了0.5X0.5=25%。如果你很幸运，又被你说对了，你会信心更加膨胀，去预测第三次。那么你三次都说对的概率，就变成了12.5%。你有没有注意到一个有趣的现象？当你说的的次数越多，你的信心越膨胀的时候，那看不见的数学概率却是不断降低的。这就是为什么越自信的人，最后的损失越大的奥秘！！星夜。股市是一个大象，这一点我们一定要清楚。没有人可以看清楚整个大象的全貌，这是其一。
其二，即使我们白纸黑字看得真真切切的东西，很多时候也不是它的真相。你摸到了大象的腿，你坚定地认为大象是柱子。而我可能摸到的是大象的耳朵，我就坚定的认为大象是扇子。站在你的角度，你怎么看怎么觉得券商好。站在我的角度，我怎么看怎么认为老窖好。有对错吗？
如果我们定下今年十一的时候以股价涨的高判断对错，那可能还能分出个对错。可这样的对错有意义吗？也许到了明年春节，老窖的股价又高过了券商。能说谁对谁错吗？角度不同而已。
尤其是像我这样，既不买房，也不买车，闲钱打算长期投资的，我都不知我啥时需要用钱抛（卖）出股票的，怎么分对错？你的问题不是看好券商股，你的问题是认为只有你的角度是正确的。你认为别人都是无知，只有你是真理，这才是你的问题。如果通过讨论你能认识到，在现实生活里，只会对你有好处，不会有坏处。
星夜，原来你是对别人说你买券商是投机这事耿耿于怀，是吧。所谓价值投资，就是投资自己认为低估的价值。所谓投机，就是投资有利可图的机会。自有证券市场以来，就一直有这么两种赚钱的手法。
通常价值投资者喜欢说自己赚的是上市公司的钱。投机者说自己赚的是股票市场交易者的钱。在我看来，价值这东西，相对死一点，比如去年的老窖公司和今年的老窖公司没啥大变化。如果去年他的价值是300亿，今年也差不多。从这个角度上说，好把握一点而已。但是，它的难点是如何估值？以及未来价值的趋势。即使是巴菲特，一生也看走眼无数次。
而机会这东西，万众瞩目，有点机会出现往往稍纵即逝，很难把握，而且，机会和陷阱往往是交替出现也很难分辨。要把握好每次机会，对我来说几乎是不可能的。这个是我的能力问题，以前和现在，世界上有很多优秀的对冲基金经理投机的都非常成功。
投机和投资没有褒贬，只是方法决定了他们选股的侧重点不同而已，我比喻价值投资好比美声唱法，看着高大上，其实里面也分高中低，唱的难听的一大把，唱得好的没几个，很多价值投资者投错了公司，最后血本无归。
投机好比通俗唱法，似乎谁都可以唱几句，但唱得好的依然可以是高大上。你又何必非要往价值投资者堆里钻呢？何必在意别人怎么看你呢？我是90年入市，在98年前，我是个稀里糊涂者。98年到2008年，我自认为自己是价值投资者。今天，如果有人问我是什么者？我依然认为我是个稀里糊涂者。
网友：泸州老窖能涨多少倍我不知道，我知道消费者喜欢喝老窖。呵呵。
散户乙（abcd）答：我从不预测我买的股票会涨多少。因为这是市场的事情，只有神才知道，已经超出了人的能力。
作为资深球迷，开场五分钟，就知道哪些是强队。这就是他的能力圈！一旦进一步让他预测这些强队在比赛中的排名，那就超出了他的能力。剩下的就是赌了。正所谓：真理跨前半步，就是谬误！
没想到这么多好朋友给我拜年，非常感谢！也祝大家：羊年吉祥，阖家安康，快乐投资。
金华的朋友，不难看出，你的文字都是非常认真的、严肃的、经过慎重考虑后写下的。在股吧这样的环境里能看到这样的文字，的确是难能可贵。股吧这样的氛围下，特别适合一句现在流行的话“你要认真，你就输了”。它的意思是，这里的人大部分人都是打酱油的。股市里将近3000只股票，每一只股票的买入者，都认为买入该股是最好的，没有人会傻到买入自己认为第二好的股票。爱酒，我女儿和你的女儿几乎一样。我总结的经验就是——太宠了，她习惯了依赖。
爱酒：有什么好办法不？老兄
散户乙（abcd）答：最主要的不是办法，办法都知道。主要是执行的时候要么执行不下去，要么走样。