2014-08-29 网友：涨了一点就高兴的忘乎所以了的讨论

网友：涨了一点就高兴的忘乎所以了？君不见老窖高管连续三天减持，反腐丝毫没有放松迹象，年轻人喝白酒越来越少，老窖低端品牌杂乱无章，贴牌酒横行霸道，这些难道都自己消失了吗？一根阳线就能遮住你们的目光，真是鼠辈！再次重申，目标价16.5，多一分都不进。

散户乙（abcd）答：说话要有逻辑，不能想当然，知道你被套较深，不同于其他打酱油的喊空者，我就回你两句。

1，关于老窖高管减持的问题。如果你在股市浸淫过几年，你就应该知道，无论是A股还是港股，高管减持在底部的比比皆是，不胜枚举。说个你应该知道的人吧，腾讯的马化腾，曾三次减持腾讯，第一次减持在05年7月份，他在6块钱减持，减持之后1年股价却涨了300%;第二次减持在08年10月底，股价从100跌倒40块的时候，他大幅减持换了14块的招商银行，之后09年是大牛市，涨了285%。第三次减持在2011年156块的时侯，因为马化腾和投行对赌失败被迫减持，60块钱卖了，当时股价是160块。今天腾讯的股价是多少呢？刚看了下，是127元，请注意，这个价格是他不久前1拆5后的价格，还原后价格是：635元。马化腾是腾讯的创始人。

2，老窖品牌很多，新品也多，你说杂乱无章也可以，但是，一个基本的事实是：所有的杂牌均为头曲以下的低端酒，他们无论是价格段还是品质，都是直接冲击老窖的中低端酒，要说杂牌对老窖冲击最大的应该是低端酒，也就是博大公司经营的产品。但事实恰恰是，博大发展的最好最快。老窖目前最大的问题是国窖1573。请问，对于消费者来说，几十块钱的杂牌酒，更容易和头曲二曲混淆还是与国窖1573混淆？说话要经过大脑，不要人云亦云。

记得去年我曾在天猫统计过国窖1573的月销量，一个月整个天猫的销量不到20瓶。今天中午我又拿计算器按了一下，国窖1573的月销量超过了1000瓶。我认为把天猫作为一的小样，推及整个白酒市场是有代表性的，天猫的用户遍及全国各地，从这个数字，我们至少可以看到一个事实：国窖1573降价后，销量增长很快！

你要做好准备，三季报好的有限。老窖在7月底才调整国窖1573的价格，三季度就少了一个月，价格逐步理顺，又差不多一个月，这样三季度也就剩下一个月。因此，老窖三季报增长有限，又由于去年三季报是高峰，因此，从同比看不会有太大的起色。四季度会如何？我相信会比三季度要好，但也敢肯定。目前唯一可以确定的是：老窖明年一季度同比铁定是增长的。

2014-09-10

老窖突然选在9月18日召开一个上半年业绩的说明会，什么意思？建好仓了？

隔一个多月，老窖突然要在9月18日召开2014年上半年“业绩”说明会，而且是谢明和财务总监亲自坐镇，要针对上半年的每股0.683元的业绩详细的说道说道。目的何在？

1，是要帮助投资者对这个难看的业绩有一个正确的理解和全面的认识。

2，给二级市场的投资者打气，提振老窖在二级市场的股价。

要想达到这个目的起到提振股价的作用，上半年的业绩就必须是低点才有意义和说服力。否则，下半年业绩更差，上半年的业绩还有什么好说明的呢？另外，从去年第四季度和今年上半年，老窖的管理层一直给我一种感觉：并不希望股价大涨。无论是对外的口风，还是将半年业绩做得很保守（其实只要增加两千万利润业绩就会到达每股7毛这个大多数人的心理预期），还是沈红才先生，连续三天每天一两万股的减持，都给我这种感觉。

很多投资者已经在泸州市8月份的数据看出了一点端倪，老窖对中高端酒的政策能否有成效，三季度在销量上一定会有适当的反映，三季报是10月份公布，老窖突然选在9月18日召开一个上半年业绩的说明会，什么意思？建好仓了？

网友：真正的原因是我投诉了，投诉两个理由：1.半年业绩信息批露不及时。2.人为控制销量。投诉到证监会网站的还有很多，这个业绩说明会是为了这个解释的。

散户乙（abcd）答：过去的事情就过去了。试问，目前的投资者谁还会再去纠缠半年报？这个半年报“业绩”说明会，一定会变成对2014年下半年以及2015年的业绩展望会。

2014-09-28 有关国窖1573停止向经销商发货的通知

有关国窖1573停止向经销商发货的通知，我今早拨打了老窖的董秘办的电话，董秘办的人员是这样解释的：通知是真的，的确有这个通知。但停止供货的理由是：国窖1573已经完成了节前的销售计划和目标，为了保持国窖1573整体市场处于低库存状态，国窖1573从9月27号停止向所有经销商发货。

对此，我问了董秘，董秘是这样解释的：这个通知是发给经销商的，营销部门在这个时间点，发这样的通知，其策略只是针对经销商，这个通知所产生的心理影响以及要达到的目的也是针对经销商的。比如，有的经销商低价销货，出货量很快，进货量明显加大，如果不对进货有所控制，他们能很容易的就拿到货，就会出现低价倾销的现象，而国窖1573并不希望这样子来扩大出货量，还是希望按照之前公布的市场价格销售进行销售。但是，这个通知一旦上了媒体，被媒体以及所谓的专家乱解读，对二级市场投资者的心里影响，可能就完全不是这个通知当初的意思了。

2014-10-08 即使你对老窖彻底死心，也不要在最近抛（卖）出

老窖一二季度业绩大幅下滑，管理层已经解释。三季度国窖降价，中端开始发货，三季度是传统旺季，但即使今年的三季度不旺，也不应比二季度还淡。可老窖的三季度业绩竟然不如二季度。看看老窖如何解释！

我个人原本对老窖业绩的预期是：三季度会比二季度略好，四季度比三季度略好。但明年一季度铁定会比今年一季度大幅增长。现在从预报看，三季度的业绩还不如二季度，我估计有以下可能：1，三季度发生了大额费用（国窖大幅降价后产生的补偿费用）2，预收款大幅增加，调节了利润。3，国窖大幅降价后，市场热销的主要是渠道积压的库存，因此，三季度国窖1573的实际发货并没增加。

好了，我反复提醒了，不看好老窖的如果今天上午你没跑出，那么希望你们以后就不要在老窖再跌回来的时候，又开始唠叨：老窖贴牌多，老窖不降价，老窖管理不行，老窖酒精酒等等这些陈芝麻烂谷子了。剩下就是坚定看好老窖的了，下一步，要盯住19元这个支持位，如果在年底前不有效的跌破破，就不要管今年的业绩是多少，大胆的买入。如果有效跌破19的话，老窖就会重回16到19的箱体。就要耐心等待。

2014-10-11 我一直认为巴菲特的标准是比较靠谱的，一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。老窖目前到底贵不贵？

关于老窖的价格贵不贵，在股吧这个股民的缩影里就能看出，是见仁见智的，差别巨大。在不同人眼里、甚至在不同的行情下，大家的意见都会发生很大变化。行情一差，股价看到十块以下了。行情一好，有的喊出100了。有没有个大概的标准？有没有个大概的数？

我一直认为巴菲特的标准是比较靠谱的，一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。

关于老窖，我们可以大致算一个算术题，假设今年老窖能赚18亿，今年一年期的社会无风险利率大概是6%。那么，简单算今年老窖的价值就是18/0.06=300亿。股价300/14=21.42元。未来老窖会怎么样呢？我们只要循着两条线去预判就可以了。

第一，老窖每年赚18亿，在未来若干年是一个顶？还是一个底？

第二，央行在未来会加息还是减息？社会无风险利率会越来越高还是越来越低？不要小看这一升一跌，假设明年老窖能赚20亿，仅增加两亿。社会平均无风险利率下降到5.5%。老窖的价值就变成了20/0.055=363亿。股价对应就应该是363/14=26元。

当然投资股票不是这么简单的，还要看很多其他的方面，估值也没有精确的，但至少大概要有个数，不能闭着眼平盘面的感觉胡乱说。我这个算法就是个大概的数。如果你觉得乐观，你可以用我这个算法把A股都算一下。当然，算出同样数字的两个股，你要看一下他们的业绩到底在什么位置，才能比较。

网友（红狐）：说句实话，这个帖子是我在老窖股吧中看到的有限几个能引起思考的帖子之一，以后吧里确实应该多一些这种理性探讨的帖子。一直认为：不管什么人，发表自己的看法和观点没有错误，但要给出支持自己看法和观点的逻辑或证据，不能信口开河，让别人不知所云。就本贴来说，红狐认为，楼主给出的估值方法还是比较有道理的，但它是否适合中国的股市，或者说是否适合目前的中国股市，红狐认为还是值得商榷的：

1、关于未来老窖每年能产生多少利润的问题。假如14年能到18亿，按楼主的说法，15年16年都可能会超过18亿，这个观点的理由是什么？这就需要更详细的微观分析，比如13年销售副总辞职，14年在销售人员减少的情况下，依然取得了XXX的销售额，销售人员人均销售额不但未降反而提升百分之XX，而且14年销售队伍又增加了XXX，保守预计15年销售额会比14年增加XXX等等…诸如此类有关销售、毛利、生产率、存货等相关的微观数据分析，才可以让别人相信，未来3-10年，老窖的利润确实不会小于18亿或20亿等等。

2、关于社会无风险利率的问题。价值投资学派给出的“合理估值”是“社会无风险利率的倒数”，而一般情况下社会无风险利率都是取“十年期国债的收益率”，目前我国十年期国债的收益率在4%左右，所以红狐认为取4%作为“合理估值”是比较适中的。至于后面跟帖中有指出应使用“税后股息率”来作为估值标准的，也有道理，但此处指的是“合理估值”，并非可以买入的价格。

价值投资学派还有另外一个极其重要的观点——安全边际，即能在“合理估值”的70%甚至50%才是比较理想的买入价格。综上所述，红狐考虑楼主给的18亿并无微观数据支撑，所以应给予一定的折扣作为安全边际，就取70%吧，也就是说15年以后收益平均18*0.7=12.6亿，然后除以14亿股，EPS大约0.9元，取4%的无风险收益率，合理估值约0.9/0.04=22.5元，所以红狐认为老窖的合理估值应在22.5-32.2元之间，即使按照老巴的30%的安全边际来说，买入价格应在15.75-22.5之间，当然如果能得到50%的安全边际更好，那就可遇而不可求了。

上述仅仅是从楼主的理论来推演的结果，但实际来说，要考虑的情况还有很多，最应该考虑的主要有以下几点：

1、中国目前白酒年产量1200万吨，是否已经过剩？上次90年代的白酒产量峰值在大约1000万吨时，进入调整期，经过5年多的调整，产量降到300多万吨见底。如果本次1200万吨是白酒产量峰值的话，红狐认为下跌到500万吨应该也是也不是特别悲观的。

2、如果全国白酒的产量真的下跌60%，老窖会受多大影响？是高于平均值还是低于平均值？五粮液老窖现在已经是全国性白酒，基本上已经没有更大的发展空间（翻番的情况），最多是在某些地方酒较强的地区进行深耕，即使能把销量提上去，利润率恐怕也要打个折扣吧？

3、当然，眼光也可以长远一点，比如说为未来10年布局，但作为小散，是提前机构布局好还是跟随机构布局，仁者见仁智者见智了…

散户乙（abcd）:大概的匡算只是掂量一下该股到底贵不贵。如果并不贵，那么，持股在手的朋友就并不需要惊慌的抛（卖）出。当然，持币的朋友该不该买入？那就完全是另一个问题了。因为我自己目前是持股的，我的观点就只从自己持股的角度来考虑。这一点希望朋友们清楚。

老窖的股权激励是以2010年开始，如果持续三年达到要求就可以行权了。因此，老窖对2010年的业绩并没有做的大冲动和动机，2010年的业绩越高，2011年达标股权激励就越困难。因此，我认为2010年的业绩是相对真实的，是多少呢？22亿。

在随后的2011年和2012年，白酒的形势很好，老窖的业绩已然是增长的。只是老窖为了达到行权条件，会在这个基础上靠压货虚增一些。因此，即使今年老窖的业绩倒退到18亿，这个数字绝不是老窖今年真实的销售业绩，而是扣除了之前的虚增。

有些朋友建议用老窖前十年的业绩作为平均。但对于白酒这样在近十年的快速发展变化的行业，前十年的数据已经很难有参考意义了。十年前，老窖仅仅是特曲，头曲，二曲，国窖1573还在培育期。目前多了窖龄酒，多了国窖1573等等品种。

深圳十年前仅有车辆60万辆，目前是320万辆，如果汽车业出现危机，用10年前的数字作参考，汽车业会回到10年前吗？早在十年前，彩电行业，空调行业，乳品行业，啤酒行业，手机行业等等，都已经是过剩的了。十年后你会发现，这些过剩的行业都没有没落，而是集中度提高，并产生了众多巨头企业。白酒未来也是如此。